近年來，國家高度重視醫(yī)藥行業(yè)發(fā)展，2021年12月，發(fā)布了《“十四五”醫(yī)藥工業(yè)發(fā)展規(guī)劃》，今年8月，國務(wù)院常務(wù)會議審議通過《醫(yī)藥工業(yè)高質(zhì)量發(fā)展行動計(jì)劃（2023-2025年）》、《醫(yī)療裝備產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展行動計(jì)劃（2023－2025年）》。明確要求要著力提高醫(yī)藥工業(yè)和醫(yī)療裝備產(chǎn)業(yè)韌性和現(xiàn)代化水平，增強(qiáng)高端藥品、關(guān)鍵技術(shù)和原輔料等供給能力，鼓勵(lì)和引導(dǎo)龍頭醫(yī)藥企業(yè)發(fā)展壯大，提高產(chǎn)業(yè)集中度和市場競爭力。

醫(yī)療行業(yè)有哪些投資機(jī)會？近期，鈦資本邀請到浙江新干世業(yè)投資管理有限公司合伙人黃文聰進(jìn)行分享，主題是：新時(shí)代下醫(yī)療行業(yè)投資方向。黃總是浙江新干世業(yè)投資管理有限公司合伙人，醫(yī)療大健康基金基金經(jīng)理，擁有豐富的藥物研發(fā)、注冊和投資的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)與產(chǎn)業(yè)資源，在醫(yī)療設(shè)備、高值耗材、創(chuàng)新制劑、生物醫(yī)藥和中成藥等細(xì)分領(lǐng)域有著敏銳的投資洞察力和獨(dú)到的投資見解。他曾在萬邦德制藥參與“十三五“國家科技重大專項(xiàng)、中藥大品種二次開發(fā)等工作；曾在浙江科發(fā)資本管理有限公司從事醫(yī)療大健康行業(yè)的早期風(fēng)險(xiǎn)投資工作；曾在浙江新于線傳媒投資有限公司從事醫(yī)療大健康行業(yè)PE投資工作。本次分享主持人是鈦資本康建鵬，他曾在投資機(jī)構(gòu)主管醫(yī)療健康領(lǐng)域的風(fēng)險(xiǎn)投資和股權(quán)投資，在IBM、施耐德、美國雅培、GE等機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)醫(yī)療數(shù)字化等業(yè)務(wù)。

以下為分享實(shí)錄：

01、新時(shí)代醫(yī)療行業(yè)主要特征

關(guān)于新時(shí)代下的醫(yī)療行業(yè)特征，我認(rèn)為可以從四個(gè)方面總結(jié)。第一，需求端呈現(xiàn)旺盛態(tài)勢。第二，政策方面得到充分支持。第三，產(chǎn)業(yè)方面存在明顯內(nèi)卷現(xiàn)象。第四，在支付方面，突出的主題是費(fèi)用控制。

具體來說，需求方面十分強(qiáng)勁。我們需要特別關(guān)注中國的人口結(jié)構(gòu)，因?yàn)檫@對醫(yī)療需求具有顯著影響。在2022年，中國人口出現(xiàn)了負(fù)增長，這是歷史性的拐點(diǎn)。總體人口為14.1億，減少了85萬。新增出生人口為956萬，而死亡人口為1041萬，當(dāng)然，疫情也對這些數(shù)據(jù)產(chǎn)生了影響。因此，我們的人口正在下滑。

通過人口結(jié)構(gòu)可以看出，中國的人口結(jié)構(gòu)呈現(xiàn)接近倒金字塔模型。我們有2.8億60歲以上的老人，2億65歲以上的老人，事實(shí)上勞動人口為8.7億，相比之下，年輕人的數(shù)量相對較少。這樣的人口結(jié)構(gòu)與我們的政策和整個(gè)嬰兒潮周期密切相關(guān)。

為什么要談?wù)撊丝趩栴}？因?yàn)獒t(yī)療需求的本質(zhì)源自于人。只有深入研究人口問題，我們才能找到醫(yī)療需求的根源。我展示了一個(gè)簡單的人口增長曲線圖，我們可以看到中國經(jīng)歷了三次嬰兒潮。第一波嬰兒潮發(fā)生在1954年，二戰(zhàn)結(jié)束后世界范圍內(nèi)都出現(xiàn)了嬰兒潮。在1962年到1971年，自然災(zāi)害結(jié)束后，我們迎來了第二波嬰兒潮。接著在1986年到1994年這段時(shí)間，60后，也就是第二波嬰兒潮的人開始結(jié)婚生育，進(jìn)入了中國的第三波嬰兒潮。實(shí)際上，2015年應(yīng)該迎來第四波嬰兒潮，也就是說，90后理論上應(yīng)該開始生育，事實(shí)上似乎并非如此。

通過人口結(jié)構(gòu)，我們能看出未來需求的人群分布。首先是2.8億60歲以上的老人，這些人充分享受到了改革開放的紅利，因?yàn)橛?jì)劃生育，他們普遍只有一個(gè)子女。他們的生活節(jié)奏變化非常快，因?yàn)榻?jīng)歷過較大的收入起伏。這些人具有消費(fèi)能力，同時(shí)也有各種需求，特別是由于子女較少，健康問題相對較多。從需求端來看，人口結(jié)構(gòu)的變化為我們提供了重要啟示。未來中國醫(yī)療大健康的需求是可持續(xù)且旺盛的。

在政策端，從2019年開始，"健康中國"行動和其他領(lǐng)域，如公立醫(yī)院、醫(yī)療裝備、生物技術(shù)、中藥等的“十四五”規(guī)劃相繼出臺，頂層設(shè)計(jì)基本已完成。

需要特別指出的是，在這些政策支持過程中發(fā)生了一些重大變化。最近，CDE深夜連發(fā)了三個(gè)文件，提出了以患者為中心的臨床試驗(yàn)指導(dǎo)原則。總結(jié)一句話就是：以患者為中心、科學(xué)為基礎(chǔ)、監(jiān)管為保障。

以前，臨床試驗(yàn)的受試者通常是患者。現(xiàn)在，受試者首要考慮的仍然是患者。即便在臨床試驗(yàn)過程中，我們?nèi)孕枰曰颊邽橹行摹Ｍ瑯樱t(yī)保局也頒布了許多關(guān)于創(chuàng)新醫(yī)療器械的文件，包括免于集采和免于DRGs收費(fèi)，這透露出整個(gè)行業(yè)政策對創(chuàng)新的支持，表明對整個(gè)行業(yè)的要求更高，政策端國家實(shí)際上是支持行業(yè)實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的，當(dāng)然，伴隨著監(jiān)管更加嚴(yán)格。

關(guān)于產(chǎn)業(yè)內(nèi)卷，其實(shí)內(nèi)卷不僅在中國的醫(yī)療行業(yè)存在，也存在于其他行業(yè)。下圖是一些數(shù)據(jù)，引用了CDE最近發(fā)布的中國新藥注冊臨床實(shí)驗(yàn)進(jìn)展年度報(bào)告。從適應(yīng)癥可以看到，無論是化藥還是生物藥，在臨床適應(yīng)癥的選擇上都存在擁擠的現(xiàn)象，特別是在腫瘤領(lǐng)域。

比如，PD-1藥物領(lǐng)域，中國有30多家企業(yè)，ADC（抗體藥物-藥物復(fù)合物）領(lǐng)域有100多家，而核酸藥物領(lǐng)域相對較新，也已有100多家企業(yè)，更令人擔(dān)憂的是，醫(yī)療器械行業(yè)也存在相似情況。比如，在CT領(lǐng)域，全球市場雖然龐大，但實(shí)際上被幾家公司壟斷，而國內(nèi)就有20家企業(yè)。手術(shù)機(jī)器人領(lǐng)域也是如此，尤其在骨科領(lǐng)域，總共可能有100家企業(yè)。

支付端非常重要，中國的醫(yī)療市場與國外有很大不同，因?yàn)槲覀兪谴笳t(yī)療買單方主要是醫(yī)保。2018年可以定義為醫(yī)保控費(fèi)的分界線，到2024年底，全國所有統(tǒng)籌區(qū)都將實(shí)施DRGs和DIP的付費(fèi)，這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)非常重要。在新的付費(fèi)模式下，整個(gè)商業(yè)模式可能會發(fā)生非常大的改變，尤其是對醫(yī)療器械公司而言。

02、醫(yī)療行業(yè)的投資方向

在這樣的時(shí)代，我們該如何把握整個(gè)醫(yī)療行業(yè)的投資方向？這里既有機(jī)會也有風(fēng)險(xiǎn)。從19年基金設(shè)立時(shí)提出的一個(gè)原則，到疫情這三年，我們不斷積累總結(jié)了兩個(gè)趨勢、三類人群和四項(xiàng)技術(shù)。

首先講一下原則。我們最早提出投資醫(yī)療行業(yè)時(shí)，要找能夠給醫(yī)生和患者帶來價(jià)值的公司。我們把它定義為要以患者需求為中心，以臨床價(jià)值為導(dǎo)向。這當(dāng)然也是CDE的一個(gè)原則，對新藥審評也是一個(gè)原則。我認(rèn)為這也是投資的倫理。在審視所有創(chuàng)業(yè)公司時(shí)，無論是產(chǎn)品還是服務(wù)，如果違背了這個(gè)原則，即便能在短期內(nèi)賺錢，在當(dāng)下的中國可能也很難持續(xù)盈利。

兩大趨勢，首先是中國未來的醫(yī)療服務(wù)模式。我認(rèn)為是一個(gè)全生命周期管理的模式。大家現(xiàn)在也可以看到，腫瘤越來越像慢性病。有很多腫瘤的遠(yuǎn)期生存率越來越高。這需要全生命周期的管理，它是一種健康理念。

第二個(gè)趨勢是早診早治的趨勢。因?yàn)橹袊慕】道砟睿瑢?shí)際上疫情這三年對患者和民眾的健康教育產(chǎn)生了很大的影響。體檢的普及和早期診斷技術(shù)的發(fā)展和突破，已經(jīng)使早診早治成為一個(gè)趨勢。

再看三類人群，剛才從人口結(jié)構(gòu)上分析可以得出，老年人是一個(gè)龐大的市場。這里的定義可能是60歲以上。第二個(gè)是女性。中國48%的女性掌握了80%的消費(fèi)。她們的經(jīng)濟(jì)影響力巨大。所以，在女性健康領(lǐng)域的消費(fèi)，比如醫(yī)美等領(lǐng)域，在女性疾病領(lǐng)域，事實(shí)上中國女性在甲狀腺癌、肺癌等腫瘤，以及三高和精神疾病患者的數(shù)量已經(jīng)超過了男性。同時(shí)，女性特有的婦科疾病，如乳腺癌、宮頸癌、子宮內(nèi)膜癌，一直處于高發(fā)的趨勢。這不僅僅是美麗經(jīng)濟(jì)，也是健康經(jīng)濟(jì)。女性是整個(gè)醫(yī)療大健康的重要目標(biāo)客戶。

第三個(gè)是嬰幼兒，盡管我們的人口出生率在負(fù)增長，可能未來很難再達(dá)到千萬級別。但這個(gè)需求在哪里？相對于海外一些發(fā)達(dá)國家而言，中國嬰幼兒患者的臨床需求是未被滿足的，特別是兒童用藥。這個(gè)市場是以患者需求為中心、以臨床價(jià)值為導(dǎo)向的第一個(gè)原則。我們兒童患者的需求沒有得到滿足，藥品和器械市場也沒有得到開發(fā)。盡管整體的出生人口需求會下滑，但是未來市場的增速我認(rèn)為是值得期待的。

四項(xiàng)技術(shù)變得更加重要，這是一個(gè)新的領(lǐng)域，會對健康領(lǐng)域產(chǎn)生根本性改變。這四個(gè)技術(shù)分別是：活細(xì)胞藥物、合成生物學(xué)、基因編輯和人工智能。

首先，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)中活細(xì)胞藥物的商業(yè)化才剛剛開始。活細(xì)胞藥物不僅局限于細(xì)胞藥物，也包括小分子藥物和生物藥物，是新藥技術(shù)的制高點(diǎn)。最近，CDE可以看到很多關(guān)于干細(xì)胞藥物的臨床前和臨床實(shí)驗(yàn)的技術(shù)指南的征求意見稿。在法規(guī)上也開始逐漸明確。活細(xì)胞藥物在抗腫瘤、再生醫(yī)學(xué)、免疫治療和藥物遞送等各個(gè)領(lǐng)域具有非常大的優(yōu)勢。

第二項(xiàng)技術(shù)是合成生物學(xué)。萬物皆可合成，這就是合成生物學(xué)的理念。原則上，全球60%的產(chǎn)品可以通過生物法進(jìn)行生產(chǎn)。整個(gè)合成生物學(xué)，未來市場可能會達(dá)到4萬億美金。中美政府對這一領(lǐng)域的支持力度非常大。資本對這一領(lǐng)域的投入也很大。目前合成生物學(xué)可能主要應(yīng)用在化妝品領(lǐng)域，而在藥物領(lǐng)域應(yīng)用相對較少。但我相信，在政策和法規(guī)逐步落地的推動下，這一領(lǐng)域?qū)鸩椒砰_。

第三個(gè)是我們一直在追隨、模仿微創(chuàng)的介入技術(shù)。15年前，很難想象可以用一根細(xì)導(dǎo)絲進(jìn)行手術(shù)，幾乎可以到達(dá)身體各個(gè)部位的組織和器官，再用一根幾毫米的穿刺針在體表留下痕跡，移除病灶。這種介入治療被譽(yù)為目前內(nèi)科治療和外科治療之間的第三診療技術(shù)。當(dāng)然，中國有一些三甲醫(yī)院已經(jīng)增設(shè)了介入科。介入治療的優(yōu)勢不言而喻，與開刀手術(shù)相比，具有創(chuàng)傷小、安全、診療重復(fù)性好等優(yōu)點(diǎn)。非常符合以患者需求為中心、以臨床價(jià)值為導(dǎo)向的理念。雖然受限于其治療費(fèi)用，但隨著集采的進(jìn)行，這一方面也會得到更進(jìn)一步的推廣。

第四個(gè)是人工智能。人工智能在醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用早在16年17年就已經(jīng)開始。一些影像的AI公司在商業(yè)化和倫理方面受限導(dǎo)致落地比較困難。醫(yī)療人工智能是解決中國醫(yī)療資源不均衡、臨床誤診以及慢性病管理薄弱等問題的關(guān)鍵。我認(rèn)為人工智能應(yīng)該是醫(yī)生的一個(gè)重要工具，應(yīng)該成為醫(yī)生的第二個(gè)聽診器、第二把手術(shù)刀。而人工智能企業(yè)是去輔助醫(yī)生，幫助醫(yī)生在醫(yī)療控費(fèi)背景下節(jié)約成本、提高效率。

03、投資的方法論

第一個(gè)是逆周期的布局。這是一種非從眾的投資方法。以臨床試驗(yàn)數(shù)據(jù)為例來解釋。在新藥投資方面，去年統(tǒng)計(jì)各類藥物的臨床試驗(yàn)占比發(fā)生了變化。中藥的臨床試驗(yàn)占比始終非常小。另外中藥的適應(yīng)癥，主要聚焦在呼吸系統(tǒng)上。呼吸系統(tǒng)的疾病可能比不上腫瘤。呼吸系統(tǒng)符合兩個(gè)趨勢中的一個(gè)，也符合疾病全生命周期管理的趨勢。

對于中藥，很多投資人可能不太相信，但不論是從中藥的市場份額、國家政策支持還是中藥新藥的審批要求來看，中藥不再是我們以前理解的那樣。在這種情況下，我們?nèi)ふ覙?biāo)的比化學(xué)藥和生物藥要簡單得多。只需在CDE官網(wǎng)上查看一下1.1類的中藥新藥即可。除去上市公司，非上市公司中，這樣的標(biāo)的可能不會超過一只手的數(shù)量。

關(guān)于適應(yīng)癥，大家都聚焦在腫瘤領(lǐng)域。實(shí)際上，創(chuàng)新藥獲批準(zhǔn)的數(shù)量，在抗腫瘤領(lǐng)域，無論是化學(xué)藥還是生物藥，一年只有七個(gè)左右，數(shù)量并不多。新藥獲批的概率和腫瘤的適應(yīng)癥獲批概率是相同的。

我們可以尋找其他的適應(yīng)癥，暫時(shí)將腫瘤擱置一下，例如精神類、內(nèi)分泌類、婦科、兒科等，這些用藥領(lǐng)域競爭相對不那么激烈。一些有特色的企業(yè)，是否能夠脫穎而出？我認(rèn)為在這些領(lǐng)域可嘗試采取一些獨(dú)特的投資方法。

第二個(gè)是投資節(jié)點(diǎn)，首先來看創(chuàng)新藥。創(chuàng)新藥的發(fā)展大致可以分為以下幾個(gè)節(jié)點(diǎn)：安全性評估、臨床試驗(yàn)、NDA和商業(yè)化。期間會有不同的階段，歷時(shí)大約是8到15年。

新藥的獲批周期通常在7到8年左右，但也有例外情況，特別是中藥的一類新藥。新藥開發(fā)的風(fēng)險(xiǎn)很高，周期很長，需要大量資金。但對于投資者來說，恰好是一個(gè)機(jī)會，我們可以在不同的階段參與。

只要我們能夠在某個(gè)環(huán)節(jié)中做出客觀準(zhǔn)確的判斷，就有可能參與新藥的投資。早期機(jī)構(gòu)可能更注重團(tuán)隊(duì)，因此可以在研發(fā)前期進(jìn)行投資，而后期可能以臨床數(shù)據(jù)為主要依據(jù)。專業(yè)機(jī)構(gòu)，包括產(chǎn)業(yè)投資，通常會在臨床試驗(yàn)階段介入。與此不同，一些CSO公司和產(chǎn)業(yè)公司可能具備商業(yè)化賦能的能力，因此他們可能會更晚介入。此外，一些政府機(jī)構(gòu)和基金可能在后期以招商的名義進(jìn)行介入。

但是，我們也面臨一些問題。有時(shí)在項(xiàng)目的早期階段可能會誤判某種藥物的市場容量，導(dǎo)致估值過高，難以進(jìn)行下一輪融資。此外，適應(yīng)癥和靶點(diǎn)的競爭可能過于激烈，項(xiàng)目進(jìn)展緩慢，也會使融資變得更加困難。總的來說，創(chuàng)新藥在不同階段都可以進(jìn)行投資，只要在各個(gè)階段具備相應(yīng)的能力。

然而，創(chuàng)新醫(yī)療器械則是一條完全不同的道路。如果我們嘗試用創(chuàng)新藥的邏輯去投資創(chuàng)新醫(yī)療企業(yè)，那么大多數(shù)情況下都會失敗。

創(chuàng)新醫(yī)療器械實(shí)際上可以分為三個(gè)階段，分別是研發(fā)階段、臨床試驗(yàn)及注冊階段，以及商業(yè)化階段。我們在創(chuàng)新醫(yī)療器械企業(yè)方面，在過去幾年里一直存在一種誤判。因?yàn)獒t(yī)療器械的商業(yè)邏輯和新藥的商業(yè)邏輯完全不同。創(chuàng)新的醫(yī)療器械沒有物價(jià)準(zhǔn)入，需要進(jìn)行審批。但創(chuàng)新藥不同，一旦獲得批準(zhǔn)，醫(yī)保就會來進(jìn)行談判。這兩種完全不同的商業(yè)模式將導(dǎo)致企業(yè)在獲得創(chuàng)新醫(yī)療器械注冊證到真正實(shí)現(xiàn)營業(yè)收入并發(fā)生拐點(diǎn)，需要經(jīng)歷3到5年。所以這個(gè)節(jié)點(diǎn)的投資最不適合。

在這段時(shí)間，如何判斷其商業(yè)化真正成功了，我們團(tuán)隊(duì)總結(jié)出四個(gè)關(guān)鍵因素。一是物價(jià)，全國至少有十個(gè)省以上的物價(jià)必須已經(jīng)拿到。二是樣板醫(yī)院，只有頂尖的醫(yī)院采用了創(chuàng)新的醫(yī)療器械，才有可能普及到基層。此外，大量的使用量也集中在頂尖醫(yī)院。三是指南，尤其是新的技術(shù)必須進(jìn)入指南。如果沒有指南，醫(yī)生實(shí)際上很難超越指南去使用。因?yàn)樗幤房梢猿鲞m應(yīng)癥超出說明書使用，但對于技術(shù)，超越指南可能會出現(xiàn)醫(yī)療風(fēng)險(xiǎn)和醫(yī)療糾紛。四是手術(shù)量，創(chuàng)新藥上市和臨床試驗(yàn)的產(chǎn)品沒有太大區(qū)別。但醫(yī)療器械注冊后獲得第一個(gè)證書后，全面商業(yè)化時(shí)，醫(yī)療器械本身是醫(yī)工結(jié)合的工業(yè)產(chǎn)品，需要不斷打磨。

很多企業(yè)宣稱已進(jìn)入全國三甲醫(yī)院，比如說30家樣板醫(yī)院，但是在我們深入訪談后，發(fā)現(xiàn)實(shí)際使用量很少。一些可能是商業(yè)行為，或者是醫(yī)生個(gè)人行為。手術(shù)量成為了一個(gè)重要的關(guān)鍵。如果滿足了這四個(gè)條件：全國有十個(gè)以上的省份進(jìn)入了物價(jià)審批，全國知名的三甲醫(yī)院已經(jīng)采用，有相關(guān)指南或共識的支持，手術(shù)量也開始增加，這個(gè)時(shí)候即使銷售收入與去年相似，你應(yīng)該相信他們選擇的商業(yè)化道路是正確的。他們商業(yè)化慢的原因是整個(gè)行業(yè)的特性。在這個(gè)時(shí)候，如果估值沒有大的變化，那反而是一個(gè)非常適合介入的時(shí)機(jī)。

【問答】

Q1: 您怎么看待生物瓣膜這個(gè)領(lǐng)域？

A: ?事實(shí)上，中國的疾病與美國不太一樣。中國以風(fēng)濕性心臟病為主，而美國則主要是心衰。這是中國特有的情況，所以我們非常看好生物瓣膜領(lǐng)域。因?yàn)橄噍^于機(jī)械瓣膜，生物瓣膜的壽命更具優(yōu)勢。有了生物瓣膜，但什么時(shí)候產(chǎn)生收入？這時(shí)候是可以去投資的時(shí)機(jī)。從我們機(jī)構(gòu)的角度來講，會特別關(guān)注他們是否已經(jīng)拿到注冊證，這個(gè)已經(jīng)成為了商業(yè)化過程中的一個(gè)重要因素。此外，一些標(biāo)桿的醫(yī)院，手術(shù)量是否已經(jīng)上升？所以我們會從這幾個(gè)維度去分析和判斷。

Q2:對于合成生物學(xué)的選品方向，哪個(gè)具有更多的增長潛力？并且行業(yè)爆發(fā)期還有多久？

A:我認(rèn)為如果基金的周期較長，可以長期布局，肯定要投資一些像平臺類公司這樣的項(xiàng)目。但在中國，應(yīng)用層面的公司可能更有機(jī)會。如果下游客戶是化妝品公司，重視度會更高。化妝品原料也受到壟斷和限制，國內(nèi)一些企業(yè)通過合成生物學(xué)技術(shù)可以降低這些原料的成本，而且應(yīng)用范圍也不受限制。我認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域的市場潛力是最大的。另外，從估值角度來看，現(xiàn)在合成生物學(xué)相關(guān)的部分公司已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了爆發(fā)式增長。至于藥品領(lǐng)域，目前只能在原料藥和中間體方面商業(yè)化落地，但鑒于我們的基金周期相對較短，因此不太適合投資。

Q3：您如何評價(jià)提供AI醫(yī)療產(chǎn)品的公司自身的銷售額和商業(yè)價(jià)值？

A:大家一致認(rèn)為，由于AI具有大量的數(shù)據(jù)支持，可以有效地幫助醫(yī)生篩選出病例，提高疾病診斷的準(zhǔn)確率。特別是在病理學(xué)領(lǐng)域，誤診率本就很高，因此AI可以發(fā)揮很大優(yōu)勢。但AI無法替代人，這一局限性，使其并不像軟件那樣容易銷售。我們現(xiàn)在的理念也發(fā)生了改變，AI要成為醫(yī)生的工具。通過設(shè)備，醫(yī)生能夠更精準(zhǔn)、更便捷、更高效地進(jìn)行醫(yī)療行為。這可能才是它真正的商業(yè)價(jià)值。

Q4:您對液體活檢技術(shù)，特別是液體活檢技術(shù)的前景怎么看？

A:剛才談到了未來的第二個(gè)趨勢，即早診早治，所有的液體活檢，如果要實(shí)現(xiàn)早篩腫瘤，首先要關(guān)注成本有多高。如果一次早篩要花費(fèi)2000元或者3000元，普及可能會比較困難。另外是關(guān)于臨床試驗(yàn)設(shè)計(jì)。對于CTC，患者是否已被確認(rèn)為某種腫瘤患者？是在已確認(rèn)的患者中進(jìn)行抽樣嗎？如果不能把不知道是否為腫瘤患者的人納入進(jìn)來，這是非常困難的。液體活檢技術(shù)我認(rèn)為是有前景的，只要降低成本，并推動整個(gè)早診早治策略。

Q5:現(xiàn)在整個(gè)器械投資趨勢，大家都愿意往上游器件級別的原料端去看。您怎么看待這個(gè)問題？

A：我非常看好。我們現(xiàn)在也在關(guān)注一些設(shè)備的上游，特別是核心原材料。在設(shè)備成本中，如果一套設(shè)備成本是20萬，那這些原材料可能占比超過50%以上，我認(rèn)為可以投資。另外，這類企業(yè)通常不局限于醫(yī)療器械領(lǐng)域，也在其他領(lǐng)域有所作為，所以這方面也值得關(guān)注。另外一個(gè)方向是能夠提供整套器械前端解決方案，即CDMO。如果前端的這些供應(yīng)鏈得以發(fā)展起來，我認(rèn)為有很大機(jī)會。

Q6:對于醫(yī)療領(lǐng)域的反腐對醫(yī)院、醫(yī)療器械廠商以及創(chuàng)新藥廠商的影響，您怎么看？后續(xù)會是什么趨勢，或者形成怎樣的格局？

A:反腐的影響主要有幾個(gè)方面。不利的方面可能會出現(xiàn)不作為的情況。不光是反腐問題，院內(nèi)相互舉報(bào)也在流行。這種風(fēng)氣無論在哪個(gè)行業(yè)都不好，我們不能否認(rèn)這對醫(yī)院等方面的影響很大，尤其對創(chuàng)新藥物和醫(yī)療器械的影響遠(yuǎn)大于藥品。這對醫(yī)療領(lǐng)域的影響非常大，尤其對一些設(shè)備類的公司。也有一些積極的方面。對真正的創(chuàng)新和有競爭力的企業(yè)來說，實(shí)際上是歡迎反腐的。疫情這三年，再加上這次反腐持續(xù)推進(jìn)，這實(shí)際上是一次去偽求真的過程。